欧国联打西班牙之前,图赫尔坐在ITV镜头前,聊了不少。这是专访的下半段,上半段聊过阿根廷那场半决赛,这会儿话头接着往下走。

说起来,你提过一嘴,说对阿根廷那场,先进了球之后,球队的心态好像变了。
“比赛本身变了。进程变了,表现也跟着走样。我就是举个例子。你瞧着咱们开始带着一种‘现在可输不起’的劲儿在踢。也许真有那么点意思——胜利就在眼前,反而攥得太紧。有时候一球落后反倒好办,光脚的不怕穿鞋的。那天的阿根廷就是那样,他们豁出去了。我甚至不敢说问题一定出在心态上,也可能是那会儿比赛乱成了一锅粥,而阿根廷人愿意在那股乱劲里往里冲。”
那现在回头看那届世界杯呢?你怎么看?
“回头看什么?”
“整届世界杯啊,你现在什么感受?”
“我已经不回头看了。我往前翻篇的速度,可能比谁都来得快。当然,我们后来复盘过——国家队比赛有它的特殊性嘛,一场大赛结束三个月后,你才头一回重新见到这帮球员。而且来的还不是完整的队伍,顶多一半到六成。所以,回顾起来总有点七零八落的。我们确实复盘过。就像我说的,心里那滋味挺复杂,而且这滋味会一直留着。好的东西不少,但总觉得目标没完全够着,因为我们当初奔着最高的目标去的,球队内部也真的信了。正因为投入得那么深,最后那一下疼得也特别狠。”
那段经历,你扛了不少,整个英格兰也跟着扛。你觉得是这事儿让你变强了,还是更多觉得它就是段难熬的日子?
“两者都有。确实难熬。但我一直信一个道理:生活甩给你的坎儿,都是你接得住的;熬过去,你就更硬一点。所以这一切不白过。你需要稳住,走过去,盯着自己的长处和本事,一步一步往前走。顶尖竞技嘛,方向只有一个——向前。”
科尔·帕尔默这次没来,说是比赛负荷管理?能说说具体情况吗?
“我倾向说是伤病。他腹股沟又不舒服了。他错过太多期集训了,这是最要命的。我们招过他好几回,可这回他还是来不了。就这样吧,我不想把心思放在没来的人身上,现在也不会这么干。来了的球员,我会把全部注意力给他们。”
这么多主力来不了,失望吗?
“我原本设想这次集训是之前工作的延续,是原来那支球队的延续。但很多原本该来的领袖球员没来,他们以前负责维护队里的心气和氛围。我没理由怀疑他们真伤了,也没理由觉得他们的缺席没正当理由——我了解这支队伍过去和现在什么样。是,有点失望,但这就是现实。愿意来的球员都在这了,事情本来也该这样,他们会得到我们全部的关注。”
为什么招里奥·恩古莫哈?
“为什么不呢?他之前参加备战集训时表现就特别抢眼。那四个小伙子都不错,而里奥是里边最突出的之一。上赛季末他拿到了出场时间,现在也有机会,尽管利物浦在他那个位置上竞争激烈。我觉得他身上有股特别的东西。敢尝试,有胆量,速度快,踢球冒险,一对一也强。这些都是球队需要的东西。”
他是你执教英格兰以来招过最年轻的球员。是什么说服了你?
“我亲眼看到的。我看到了一个各方面都不错的小伙子:自信,举止得体,待人友善。集训那阵子,他一直想学东西,也一直在学。他展现出来的能力,水平很高。”
哈里·凯恩是你心目中的金球奖得主吗?
“就他这个赛季的表现来说,是的。他进了70多个球,跟拜仁拿了三个冠军,还分别踢了世界杯和欧冠的半决赛。”
过去一年他是不是更好了?哪些方面进步了?
“他越来越好了。我觉得,他在比赛里身体对抗更强了。高位逼抢特别投入,比赛里每个环节都愿意参与:后场组织、完成进攻、中场串联、甚至防守。他非常全面。”
很多人注意到他领导力提升了,大概是在他转会拜仁之后。你也注意到了?
“当然,所有人都看到了。我觉得去拜仁对他是个特别好的决定。他要在自己的国家得到认可,也要在另一个国家赢得认可。他需要重新去拼,开始一段全新的经历,加入一家只看重胜利、别的都不重要的俱乐部。这激出了他最好的一面。”
下届世界杯他就36岁了。
“那有什么问题?年龄只是数字,重要的是能力。他的职业生涯还长着呢。”
你喜欢球员去国外踢球吗?
“他们去了的话,我就喜欢。要是在大城市的顶级俱乐部踢球,我还能去看他们——开玩笑的。要是在英超踢,我也喜欢:更好关注他们,拿数据,跟俱乐部沟通,去看他们也方便。但球员出国踢球,对他们性格发展和个人成长有好处,也是很好的一步。不过,每个人都得走适合自己的路。”
安东尼·戈登转会巴塞罗那,你意外吗?
“意外,因为我之前不知道,他也没跟我说。他说自己收到了不错的报价,实际上有两份。我猜得到其中一家是谁。但消息传出来我还是挺意外的。等他最后告诉我,转会基本已经官宣了。我觉得他很适合巴萨,巴萨的比赛强度高,而且首先强调在对方半场踢球。安东尼的一项关键能力就是能保持很高的强度。”
有人说,这支英格兰队只是某些时刻踢得好,还没形成自己的风格,你怎么看?
“要让英格兰队形成鲜明的风格,太难了。一种风格要是从基层足球一路长上来,它自然会融入球队。英超的魅力在于,联赛里汇聚了最好的球员,很多是外来的;教练也来自不同国家,带着不同的踢法。所以,很难说清楚到底什么是英格兰式的踢球风格。但球队的特质可以体现在别的东西上,比如永不放弃的心态、毫不留情的比赛态度、直接的踢法、全力以赴的投入,还有积极主动的方式。这些都是鲜明的特质。我觉得,我们在世界杯上展现了很多,球员们也展现了很多。”
这就是下一阶段的基础?
“是的,这肯定是基础。就像我说的,我们完全有理由相信自己走过的过程。我们也很清楚,在足球里,这个过程不是一个完成了就能停下来的目标,而是需要不断改进、不断往上面叠东西。这正是我们在做的事情。”